萌娘百科討論:虛擬UP主專題編輯指引/存檔/虛擬UP主與已公開的中之人其他身份共用頁面的判據(2021.01.23)

前言

本提案是針對中之人提案第5條：「虛擬UP主人物形象內容，原則上應當單獨成條目，而非與同名人物條目共用同一頁面。但同名人物也為虛擬人物形象時，可酌情使用同一頁面。」的一些修正，進而探討異名情況下需要共用頁面的情況。

提案正文

為方便敘述起見，我們將「虛擬UP主」這一身份簡記為B，其他已官方公開的身份簡記為A。

當A與B同名時，可優先考慮使用同一頁面，但當介紹A的部分出現~~過多不適宜作為虛擬UP主頁面的內容時~~對於虛擬UP主而言，會破壞虛擬感的內容時^{[改 1]}（如出現~~真實姓名、~~^{[刪 1]}住址、真實相貌等），視為違反中之人提案之第2條，應當予以以下三種操作之一：①按照B收錄，移除A介紹中與B無關的內容；②將A與B分開收錄，不再共用同一頁面；③僅按A收錄而不按B收錄，在A的頁面補充作為B時的相關介紹。
當B與A異名，但B在活動時仍然以A自稱時，應當按「作為虛擬UP主的A」收錄，並註明B是A的虛擬形象。

提案解釋

第1條針對原提案第5條進行修正，考慮到不少同名轉生勢虛擬UP主在實施拆分後閱讀體驗不佳，故提出「優先考慮同一頁面」取代之前的「原則上單獨成條目」。①方案參見泠鳶yousa，②方案參見早瀨彌生與早瀨彌生(虛擬UP主)，③方案參見多多poi；

第2條針對可能出現的「實際活動名與虛擬人物設定名異名」的情況。

增

刪

↑ 由TsanconBYin自行更改。

改

↑ 根據星海子的回覆，由TsanconBYin的意見提出更改。

——二餅 2021年1月23日 (六) 23:22 (CST)

討論區

討論時間暫定為3天，歡迎討論。——二餅 2021年1月23日 (六) 23:22 (CST)

@Ant1597，Arrow lwx，Aucontroz，C8H17OH，Commander16，He110world，HetmesAskalana，Jacklin612，Ktmsobs，Leranjun，Luenshi007，Material3600，MCPE White，MilkBoy，NIWASI，OPTS，RabBIThole，SadWWE，Tian407098063，Xben456，高级火法，何北省，金萌桥姬，李皇谛，糸守心乙，平平凡凡小小鞠，平塚八兵衛，请叫我灵动陛下，神百小黄，天合联盟河城航空，熊猫人的胖次，星海子，玄微子，阎于心，夜刀神真香，语冰夏虫，在下羊羽君——二餅 2021年1月24日 (日) 11:03 (CST)

先不說討論僅限三天和你沒艾特其他相關編輯者這個問題。

首先，我認為『過多虛擬UP主不相關內容』不是一個好表述，應該修改表述以避免模糊化處理問題。

其次，多多poi不是一個好例子，這個頁面實際什麼虛擬UP主相關都沒有。

——

ほしみ 2021年1月24日 (日) 00:33 (CST)

啊，我忘記at了，待會補上。

關於『過多虛擬UP主不相關內容』，目前想到的一個更好的表述是『對於虛擬UP主而言，會破壞虛擬感的內容』。

其次，第三種操作實質上是將該人物排除出本專題，添不添加虛擬UP主內容是隨意的。多多poi目前確實沒有懸掛t:vtuber_top，條目內容也是按配音演員書寫而非虛擬UP主，這個示例個人認為是沒有問題的。

最後，關於討論時間，本提案的精神已在中之人提案中被討論過，故縮短了討論時間。不過如果引發了意外的爭論的話會考慮延長。——二餅 2021年1月24日 (日) 11:03 (CST)

還是關於第三點，祖婭納惜、hanser這類條目是否也包含在內。——

ほしみ 2021年1月24日 (日) 11:15 (CST)

據我所知這兩個人使用虛擬形象的時長不過半，是否屬於本專題討論範圍值得商榷。——二餅 2021年1月24日 (日) 19:10 (CST)

我的觀點：

①虛擬UP主與其他身份同名且使用同一形象時，可以寫在同一條目內；

②虛擬UP主的其他身份有涉及到現實信息使條目有可能違反中之人提案時，不得寫在同一條目；

③除以上兩種情況外，都不強制但推薦分開作為不同條目。

--最好叫我奧若拉而不是Arrow lwx（能改名的時候在這通知我） 2021年1月24日 (日) 15:45 (CST)

角色即是角色，中之人即是中之人，即使中之人是已知的情況下，和角色仍然有一定差別。當然有些情況可以合併，比如是前世/中之人的套皮，其實角色/形象還是同一個，這種情況可以合併 --神百小黃（討論） 2021年1月24日 (日) 18:06 (CST)

對第三點我持保留意見，目前我仍然堅持「非必要不拆分」。——二餅 2021年1月24日 (日) 19:10 (CST)

我堅持非必要的情況下優先拆分。--最好叫我奧若拉而不是Arrow lwx（能改名的時候在這通知我） 2021年1月27日 (三) 17:44 (CST)

弱弱說句題外話，能否活用=一级标题=分隔主次釋義？✏️李皇諦·李煒（💬留言/📝記錄）🕓 2021年1月25日 (一) 00:05 (CST)

一級標題因為顯示效果，頁面維護等原因，在萌百並不是一個建議使用的操作（在需要h1的場合我們一般選擇拆分做消歧義處理，而不是讓相應內容擠在一個頁面內然後用h1去分隔）。--未濟橋姬(☯太虛之門) 2021年1月25日 (一) 01:08 (CST)

我認為①與②兩種情況的處理應當一致，出現①也進行拆分，而不是粗暴地刪除。~~非虛擬UP主那個身份沒人權嗎~~——From 引夢者濁華 (討論·貢獻) 2021年1月25日 (一) 22:01 (CST)

①是有意義的，對於竹花諾特、帕里這樣的虛擬UP主來說拆分其其他身份比較困難，因此只要不添加真人照片之類的信息的話確實適合合併。——二餅 2021年1月25日 (一) 23:46 (CST)

考慮到提案仍有討論空間（除了提案提到的兩種情形以外可能還有別的涉及到二重身份的頁面拆分取捨問題），決定將討論時間延長四天。——二餅 2021年1月26日 (二) 21:46 (CST)

召喚術之投票提醒
@Ant1597，Arrow lwx，Aucontroz，C8H17OH，Commander16，He110world，HetmesAskalana，Jacklin612，Ktmsobs，Leranjun，Luenshi007，LUO1P，Material3600，MCPE White，MilkBoy，NIWASI，OPTS，RabBIThole，SadWWE，Tian407098063，Xben456，高级火法，何北省，金萌桥姬，李皇谛，糸守心乙，平平凡凡小小鞠，平塚八兵衛，请叫我灵动陛下，神百小黄，天合联盟河城航空，熊猫人的胖次，星海子，玄微子，阎于心，夜刀神真香，语冰夏虫，在下羊羽君——二餅 2021年1月31日 (日) 18:14 (CST)

投票區

正在加載中……

本次投票由TsanconBYin[更多]發起。

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每個自動確認使用者持有1票，同意票數大於反對票數即視為提案通過。——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由TsanconBYin（討論·貢獻）於2021年1月31日 (日) 10:14 (UTC)添加。

同意

(＋)同意 ——二餅 2021年1月31日 (日) 18:22 (CST)
(＋)同意 ——The above statement was made by a fervent fan of Nekoichi’s called LUO1P^✾. ✉^❶虛擬UP主專題編輯指南正式上線啦！ 2021年1月31日 (日) 19:07 (CST)
~~(＋)同意看起來莫得問題.jpeg--~~已經是一條死魚的~~HetmesAskalana 2021年1月31日 (日) 22:33 (CST)~~
(＋)同意 --天合聯盟河城航空（討論） 2021年2月1日 (一) 11:38 (CST)

反對

(－)反對，我堅持我在討論區所述的觀點--最好叫我奧若拉而不是Arrow lwx（能改名的時候在這通知我） 2021年1月31日 (日) 23:07 (CST)
(－)反對同一暱稱【不可能有V用真實姓名來命名吧】下界限模糊不清我認為是可以一條目多用的編寫方式吧，就像漫畫條目與其衍生一樣【貌似比喻不對】。 —— 請叫我𝓛𝓲𝓷𝓰𝓓𝓸𝓷𝓰陛҉下҉👑∮與🅣🅐嘮嗑∮ 2021年1月31日 (日) 23:10 (CST)
(－)反對，我更同意箭頭_林煒翔同志的觀點，虛擬主播和中之人即便同名也不能混為一談，應當優先拆分。--Material3600（討論） 2021年2月1日 (一) 01:52 (CST)
(－)反對 1.提案目的很模糊 前言裏沒有提到為什麼要這樣調整優先級，後面我只找到「不少同名轉生勢虛擬UP主在實施拆分後閱讀體驗不佳」，能否給出一些例子？是否真的大多數同名轉生的虛擬UP主，其活動內容與原身份都難以分割？ 2.提案的表述非常寬鬆 比如起手就是「……可優先考慮……」，那就是說也可不優先考慮。可以鑽的空子太多，容易造成結果上還是無據可依。 3.方案的分類、表述邏輯有較大問題 比如方案①和方案③實際也是公用了頁面，是屬於「優先考慮使用同一頁面」後的附加操作，卻放在了後面與拆分頁面的方案②並列。再比如方案①換句話來說，就是「以破壞虛擬感為由，拒絕萌百收錄A身份的部分公開信息」，這顯然是不行的，應當換一種表述邏輯。且泠鳶yousa也顯然不屬於方案①而是方案③。
我認為提案「1」部分應當表述為：1.原則上分開收錄A和B^{[原第5條/方案②]} 2.如果A身份相關內容不會破壞B身份的虛擬感，可公用同一頁面^[方案①] 3.如果B身份是套娃身份（使用B身份時一定也在使用A身份/可以提及A身份相關話題），則B可作為A的一個章節收錄^[方案③] （僅調整表述，不代表完全贊同該方案）
總之，這個投票開得多少有些草率了，希望大俠重新來過。—— Grandom 2021年2月1日 (一) 05:33 (CST)
(－)反對各轉生勢的情況過於複雜，目前的結果個人認為無法適用於大部分轉生勢vup。--一個普通的的b站用戶 2021年2月1日 (一) 13:21 (CST)
(－)反對條款說的太摸稜兩可了，很難通用。目前這種例子不是很多，出現了單獨討論下就行，不用專門出個修正案條款。-- 沉迷修仙的456君(討論·貢獻) 2021年2月2日 (二) 11:09 (CST)
(－)反對同奧若拉的看法一致。——From 引夢者濁華 (討論·貢獻) 2021年2月2日 (二) 22:27 (CST)
(－)反對對於三個方案的看法——①史料不能刪②像這種由於兩邊活動不大重疊，能拆的動的情況是很稀少的，需要拆分可單獨討論(拆不動的例子反而很多：鹿乃|泠鳶yousa等)③這個可以，但編輯上已經在這麼做了，因為虛擬身份那點內容立不起來一個條目。沒必要再整個提案——波浮彩Pofoutens@NixgNot(論/貢) 2021年2月6日 (六) 23:58 (CST)