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萌娘百科討論:2023年分類討論專案/現實人物分類

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關於聲優的細分方案

如題,實際上我也沒搞清楚到底該怎樣才能保證在成本最低的情況下將4600餘個聲優納入到細分的分類里,這裡的語言-性別分類只是我的一種臆想,具體的分類方式我想請更多有經驗的人士指導。

試着ping一下聲優組的各位吧:@星海子小乃西尾哈鲁卡一位史蒂夫C8H17OHJacklin612声优编集者Ring ke钧无戏言Camille1111子炎君可爱的琉璃月Fetton天狼233666GaoyuanxianPLAcenturionHonoka55星旻Dnhdns董家军集合萌了个新啊垣根帝督雁飞犹见旧山川——   於是我放棄了二餅已讀不回) 2024年1月15日 (一) 11:40 (CST)

可以考慮參考一下相關模板(參見CAT:現實人物導航模板里聲優/配音演員的模板):
{{聲優出生年代索引}}是按出生年代和性別分類,然而每個類別依然很多哈哈哈哈;
{{中國配音演員}}是按地區和事務所,不過前者應該不適用於日本聲優,後者可能變動頻率會高於其他屬性;
其他似乎沒怎麼分({{中國配音演員索引}}),或者太少了不需要分({{R-18作品聲優索引}}、{{英語配音演員索引}})。JFYR. ——C8H17OH討論) 2024年1月15日 (一) 18:09 (CST)
不懂就問,現在有沒有非二元性別的聲優(——bob1301討論) 2024年1月15日 (一) 21:01 (CST)
確實有的。比如迪士尼動畫劇集《奇幻貓頭鷹小屋》中雷恩·威斯柏斯這個角色由非二元性別演員阿維·羅克(Avi Roque)配音。在歐美業界,非二元性別演員不能說很常見,但也不算罕見。日本或韓國不太了解。國內至少明面上是沒有的。--Gaoyuanxian討論) 2024年1月15日 (一) 22:52 (CST)
日本CV里確實有一位,石黑史剛(見其Twitter個人簡介)。-- "C'est la vie." 2024年5月5日 (日) 22:20 (CST)
那這麼來說使用<語言><性別>做分類反而可能導致越乘越多結果不好用的情況?——bob1301討論) 2024年1月15日 (一) 23:01 (CST)
如果這樣分的話,我覺得非二元性別的可以不加性別直接進<語言>分類,或者各種非男、女的性別合在同一個「<語言>非二元性別聲優」里(具體名稱待議)。——C8H17OH討論) 2024年1月16日 (二) 04:39 (CST)
但現在設計上沒有<語言>分類()——bob1301討論) 2024年1月16日 (二) 12:54 (CST)
考慮到歐美方面的配演在你百本身就占少數,英語配音演員分類可能不需要劃分性別。事實上劃分性別的初衷就是漢、日兩大家子人太多了所以砍了一刀。——   於是我放棄了二餅已讀不回) 2024年1月16日 (二) 11:09 (CST)
還有就是推斷生年是否列入分類?如換馬甲且其中一個名義沒有公布生年(菅圓菅叶和,後者未公布),或聲優自己說漏嘴(田中千惠美)。——bob1301討論) 2024年1月15日 (一) 23:05 (CST)
這個問題其實對目前已有的索引模板以及條目內容本身就也適用(切咪原來是自己說漏嘴的嗎XD ——C8H17OH討論) 2024年1月16日 (二) 04:39 (CST)
不同名義分開計算唄。——   於是我放棄了二餅已讀不回) 2024年1月16日 (二) 11:13 (CST)
但現存的問題是就算沒公開生年,也有一部分編輯者因為上述原因在聲優信息模板生日參數裡添加了年份,可能沒法通過自動化實現分類功能,需要手動添加或確認。——bob1301討論) 2024年1月24日 (三) 10:31 (CST)
語言角度的話需要細化到什麼程度?有沒有純用方言沒用普通話配過的啊(——bob1301討論) 2024年1月15日 (一) 23:05 (CST)
除了粵語之外應該不會有吧…?畢竟中國內地和日本都是有標準音的,我能想象到的只有香港可能有隻配粵語的配音演員…?——C8H17OH討論) 2024年1月16日 (二) 04:40 (CST)
配演這塊兒可能把粵語分出來確實是有實際意義的,不過得定義清楚了,不然我擔心某些別有用心的……——   於是我放棄了二餅已讀不回) 2024年1月16日 (二) 11:04 (CST)
唯二能想到可能需要分出來的就是粵語和關西腔了,各式英語應該沒有必要。解決方案可以是要求標註粵語的必須同時標註漢語,或者粵語歸到漢語分類裡面?——bob1301討論) 2024年1月18日 (四) 10:21 (CST)

對了,關於事務所分類你們怎麼想?這東西我照搬的vtb組織分類,允許把之前加過的事務所都分上類,你們覺得合理嗎?——   於是我放棄了二餅已讀不回) 2024年1月16日 (二) 11:16 (CST)

感覺不太妥…在各個事務所的條目和大家族模板里都是區分所屬聲優和原所屬聲優的,混在同一個分類里起不到區分意義了。個人認為要麼區分「XX所屬聲優」和「XX原所屬聲優」,要麼乾脆不加後者。另外自由身聲優以及單人事務所(自己開的事務所,就自己一個所屬聲優)怎麼處理?——C8H17OH討論) 2024年1月16日 (二) 14:36 (CST)
從國內的行業現狀來看,我個人不是很建議用事務所來進行分類。國內配音行業整體上不像日本那麼規範,「所屬公司」這個概念很多時候是很模糊的。比如有的配音演員跟某家公司關係不錯,業務上經常合作,這家公司的介紹信息里就會把他的名字掛上,但實際上並沒有那麼嚴格的契約關係,後來由於各種變化不合作了,當事人又會說,哎呀其實我從來不是他家的成員呀(而且這種情況不是孤例,甚至可以說比較常見)。新公司的成立以及公司成員的流動也極其頻繁,新人能在一家公司待三年以上就算時間久了,稍微有點資歷的人都會自己出來單幹。還有相當一部分配音演員註冊公司只是為了簽約走賬,跟客戶對接的時候流程上更正規一些,並不一定正兒八經地去經營,把這些公司統統算作一個分類屬實沒有必要。
總而言之,用事務所來分類不是不行,但屬於給自己挖坑,維護成本會非常高,並且對讀者的幫助也不是很大。日本的情況我不太了解,至少國內是這麼個情況,供各位參考。--Gaoyuanxian討論) 2024年1月16日 (二) 18:30 (CST)
聲優事務所變動頻繁,會增加很多維護成本,感覺得不償失。另外,如果子分類以事務所命名的話,範圍可以擴大所屬歌手和演員,畢竟也有綜合性的事務所,比如SMA。--藍色7號討論) 2024年1月16日 (二) 19:36 (CST)
OK,那就不加這個了。語言分類我暫且也不做細分。——   於是我放棄了二餅已讀不回) 2024年1月17日 (三) 11:06 (CST)
抱歉,其實我並非聲優組成員,所以並不能給予什麼經驗上的建議 ——天狼233666討論) 2024年1月18日 (四) 18:52 (CST)

關於樂隊與虛構樂隊

2.5次元,還有真人出場表演但並未以樂隊形式表演的(比如{{ACG歌唱組合}}中的「虛擬組合」)應該怎麼劃分?現在結束樂隊分類算在分類:虛構樂隊里,但大家族其他虛擬組合還是在分類:樂隊里,需要給出定義,並統一划分下。--藍色7號討論) 2024年1月16日 (二) 11:43 (CST)

這裡的條款只是表明「人物組合不存在獨立分類地位」,不探討具體的分類問題。至於樂隊,你自己也給出答案了,可以嘗試自己去定義去改。——   於是我放棄了二餅已讀不回) 2024年1月16日 (二) 11:49 (CST)
好的。--藍色7號討論) 2024年1月16日 (二) 12:05 (CST)

關於真人/特攝部分

特攝相關的分類:真人導演分類:真人製作人等,是不是也要加入專案樹狀圖里?--藍色7號討論) 2024年1月16日 (二) 11:59 (CST)

另外「真人」理論上是否包括ACG相關綜藝節目的從業者?當然這個首先涉及到條目收錄範圍問題。--藍色7號討論) 2024年1月16日 (二) 11:59 (CST)
樹狀圖只是列出了存在細分的情況,不討論單個職業是否合理。——   於是我放棄了二餅已讀不回) 2024年1月16日 (二) 13:04 (CST)
補充一點,如果目前你覺得某些職業分類完全不合理,建議直接去討論版徵求共識後提前處理掉,等這份專案轉成提案後可能就來不及了。——   於是我放棄了二餅已讀不回) 2024年1月16日 (二) 13:08 (CST)
好的。--藍色7號討論) 2024年1月16日 (二) 13:32 (CST)

關於原型人物分類的劃分法則

現在的劃分法則在描述上還有一些模糊,我覺得可以描述得更清晰一些。

差不多是,先劃分出一級分類,要涵蓋整個世界,參考分類方法是東亞、南亞、東南亞、中亞、歐洲、北非及西亞(中東)、撒哈拉以南非洲、美洲、大洋洲。對於這些一級分類,可以在指引中規定明白一級分類都有哪些,之後當每個一級分類下有條目出現後即可建立對應一級分類,否則留紅。一級分類命名為xx原型人物。

對於有需要的情況,劃分二級分類,每個二級分類都是一級分類的子分類,如中國、日本、埃及等,可建立二級分類,命名為xx歷史人物/xx傳說人物。建議規定建立二級分類最少需要幾個條目,參考標準是三個或五個,基於避免劃分過細的原則及結合站內實際,建議標準是五個。

對於有需要的情況,可以建立宗教人物分類,但宗教人物分類應儘可能包含更多的人物,如在可以建立亞伯拉罕諸教人物分類的情況下不分別建立基督教人物與伊斯蘭教人物等分類,更不區分天主教人物、新教人物、東正教人物分類等。在這裡也建議規定一個最低條目數,參考標準為3個。

對於xx傳說人物分類,不建議建立如歐洲傳說人物這樣地理範圍與一級分類重合的分類。可以根據傳說體系建立分類,如中國傳說人物、北歐傳說人物等。建議設立最低數量要求,參考標準為3個。

設立當代原型人物分類,為獨立分類。

同一條目可以同時添加多個分類,但在有二級分類的前提下不添加一級分類。

以上。

除以上外,我有點忘了當初為什麼把傳說人物跟歷史人物分開而不是統一成xx原型人物了,但我記得是有原因的來着。

--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年4月24日 (三) 01:21 (CST)

在二餅的催促下整理成了條文,跟之前說的方案有一定區別。大致如下:

  1. 為方便整理,將原型人物分類分為三級。
  2. 設三個一級分類:分類:按地理劃分的原型人物分類:按宗教劃分的原型人物分類:當代原型人物
    1. 分類:按地理劃分的原型人物下,設以下二級分類:分類:東亞原型人物分類:東南亞及南亞原型人物分類:中亞原型人物分類:北非及西亞原型人物分類:撒哈拉以南非洲原型人物分類:歐洲原型人物分類:美洲原型人物分類:大洋洲原型人物分類:虛構地區原型人物。以上二級條目僅當其下有條目或子分類存在時才被創建,否則留紅。
      1. 在有需要的情況下,在2.1.所述二級分類下可以設立歷史人物的三級分類,如分類:中國歷史人物分類:日本歷史人物分類:埃及歷史人物。該情況的三級分類下至少需要有5個條目。
      2. 在有需要的情況下,在2.1.所述二級分類下可以設立神話傳說人物的三級分類,依照神話傳說體系劃分,如分類:中國傳說人物分類:北歐神話人物。該情況的三級分類下至少需要有3個條目。
    2. 分類:按宗教劃分的原型人物下,根據需要設各宗教人物的二級分類,但宗教人物分類應儘可能包含更多的人物,如建立分類:亞伯拉罕諸教人物而不分開建立分類:基督教人物分類:伊斯蘭教人物分類:猶太教人物等,更不分開建立分類:天主教人物分類:東正教人物分類:基督新教人物等。該情況的二級分類下至少需要有3個條目。
      1. 如需添加宗教人物分類,請直接添加對應二級分類,而不要直接添加一級分類分類:按宗教劃分的原型人物
      2. 若相關原型人物只是某宗教的信徒,則不添加對應宗教人物分類。
  3. 在添加分類時,通常允許同時添加多個原型人物分類。但若已添加某子分類,則不可以添加該子分類所在的母分類;若已添加分類:當代原型人物,則不再添加其他任何原型人物分類。
  4. 除第二條所述二級分類外,不應添加尚未被創建的原型人物分類。

--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年6月2日 (日) 13:52 (CST)

神話人物和宗教人物出現重疊同時添加兩者嗎?比如希臘多神教和羅馬多神教的那一坨子神()——bob1301討論) 2024年6月2日 (日) 16:14 (CST)
我是不反對同時添加多個原型人物分類的--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年6月3日 (一) 00:33 (CST)
或者說宗教人物分類真的有必要嗎……感覺完全可以歸類於神話?——bob1301討論) 2024年6月3日 (一) 10:07 (CST)
折中一點可以搞一個分類:亞伯拉罕諸教神話人物,就是有點長。——bob1301討論) 2024年6月3日 (一) 10:11 (CST)